Friss topikok

Címkék

2010 (1) albérlet (1) alkotmánybíróság (2) állattartási rendelet (1) andy warhol (1) április 1 (1) april h. foley (1) arcimboldo (1) árpádsávos zászló (2) asdod (1) auschwitz (1) autó (1) bächer iván (1) bacsó péter (1) bajnai (1) balog zoltán (1) baloldali (1) barack obama (3) bayer zsolt (5) beer sheva (2) béjárt (1) bejart balett (1) belvárosblog (1) bencsik jános (1) berlitz (1) biblia (1) bicikli (5) bkv (1) bodies (1) bokros lajos (2) böngésző (1) bridget jones (1) budapest (1) chikán attila (1) címlap (1) city tv (2) civil rádió (1) compagnie 111 (1) csepregi andrás (1) cser palkovics (1) csókolom (2) cukor utca (1) danny boyle (1) darwin (1) dávid ibolya (1) deja vu (1) dél izrael (1) demokrácia (1) demokrácia most!! (1) demszky (1) dft (2) eb (2) égigérő paszuly (1) élettársi kapcsolat (1) élet menete (2) ep (2) erdély (2) erdon (1) eredmények (1) erőszakik (1) facebook (1) fehér fal (1) ferenczi györgy (1) fidesz (11) flódni (1) fodor gábor (2) francia (1) franz künstler (1) fűszeres (1) gáza (5) geghard (1) gettó milliomos (1) góbi rita (1) gödör (7) gordon (1) gránát (1) gulyás józsef (1) gusztos (1) gyarmati pál (1) gyurcsány ferenc (5) halmai gábor (1) hamasz (3) hanuka (2) hasznos miklós (1) hattori hanzo (1) havas henrik (1) hírszerző (1) hír tv (2) holland (1) hollán ernő (1) holokauszt (2) hont andrás (2) horn gábor (1) horthy miklós (2) hülye (1) hvg (1) internacionálé (1) in bruges (1) izrael (8) jegybank (1) jereván (1) jobbik (6) jogosítvány (1) judapest (3) kalitka (1) kamat (1) karády katalin (1) kelemen hunor (1) kéri lászló (1) kidma (2) kína (1) kitűző (1) klubrádió (1) koalíció (1) kóka jános (1) kolozsvár (1) költségvetés (2) komment (1) konrád györgy (1) konzervatív (1) kormány (3) kortárs tánc (4) kósa lajos (1) lasz györgy (1) la la la human steps (1) libanoni keringő (1) liberális (1) lipótváros (1) magyar gárda (1) magyar hírlap (2) magyar nemzet (4) makarenkó (1) manó (2) march of the living (1) március 15 (1) markó utca 7 (1) marom (1) második ecloga (1) mdf (1) melegkonyha (1) meleg méltóság menet (9) mindennapi manna (2) miskolc (2) mno (2) mnsz (1) moderálás (1) mokka (1) molnár 35 (1) morvai krisztina (1) mozi (2) mszp (5) mta (1) mti (1) munk veronika (1) navracsics (1) navracsics tibor (2) ndt (1) nederlands dans theater (1) népszava (1) népszavazás (6) november 20 (1) nyilas (1) off (1) offline (1) október 6. (2) olasz (1) olimpia (1) on (1) önkormányzat (1) online (1) orbán (2) orbán viktor (13) oroszok (1) országos (1) pálinkás józsef (1) parkolás (1) parlament (2) pasztortibor.hu (1) pásztor albert (1) pécs (1) peking (1) pészah (1) pocakos (1) pokorni (1) populista (1) populizmus (1) pride (1) progresszív platform (1) radnóti miklós (1) rasszizmus (1) reakció (3) reiner péter (1) richard dawkins (1) rogán (8) román (1) román andrás (1) ságvári endre (1) sajtótájékoztató (1) salamon (1) sátoros ünnep (2) sderot (1) shanti ska tones (1) shoot4life (1) siklós mária (1) sólyom lászló (6) sonny chiba (1) sportgéza (1) star wars (1) steiner (1) stop (1) stumpf istván (1) szabotőr (1) szabó györgy (1) szavazólap (1) szdsz (3) széder (1) széles gábor (1) szellem (1) szélsőjobb (1) szentmihályi szabó péter (1) szerencsejáték rt. (1) szíjjártó (3) szili katalin (1) szleng (1) szóvicc (2) sztrájk (1) tánc (4) tarantino (1) tarka magyar (2) tarlós (2) távoltartás (1) testületi ülés (11) tibet (1) tomcat (1) tomi lapid (1) torockó (1) tóth gábor (1) trafó (2) traian basescu (2) tükör (1) tüntetés (2) tusnádfürdő (2) twitter (3) új év (1) ultima vez (1) ünneplés (1) v. kerület (1) választási parti (2) vallás (1) válság (3) varga béla (1) veres jános (1) verók istván (1) vida gábor (1) vihar (1) világ igaza (1) vitányi (1) vörösmarty tér (1) wiesenthal center (1) wim vandekeybus (1) xvi benedek (3) yael (3) yes we can (1) youtube (1) Címkefelhő

Statsector

Visszalépések

2010.04.14. 12:11 Pásztor Tibor

Az a csoda történt, hogy a pártom országos elnöksége ugyanarra a következtetésre jutott, mint én. Nevezetesen, hogy a Fidesz kétharmadának megakadályozására egyetlen halvány esély van, a kölcsönös visszalépések.

Az MSZP-nek persze ehhez megint meg kellett tennie, amit négy és nyolc éve pár körzetben (például az V. kerületben, a 7. evk-ban) már megtett, jobb pozícióból visszalépni a harmadik javára. Mivel egyértelmű volt, hogy tárgyalások nincsenek az LMP és a szocik között, a cselekedeteinkkel kellett megmutatni, hogy mit akarunk. Az LMP kampányfőnöke is utalt arra, hogy egyoldalú lépés után lehet kölcsönösség.

Én az elnökségen arra tettem volna javaslatot, hogy a 13 talpon maradt LMP-s körzetéből hatban lépjünk vissza, de mire erre javaslatot tehettem volna, Lendvai már bejelentette a négyet. (Még most sem tartanám elvileg kizártnak, hogy nőjön ez a szám.)

Persze mostanra már döntött az LMP, hogy nem fogadja el a gesztust. Ami meglehetősen fura magatartás egy párt részéről. Ha ők is visszavonnák néhány jelöltjüket, azzal együttműködés még nem lenne a két párt között (ezt akár azzal is jelezhetnék, hogy nem az összes jelöltjüket léptetik vissza), viszont növelhetnék a saját frakciójuk létszámát is. Ha sikerülne a 2/3-ot megakadályozni, azzal nem csak a létszámukat, hanem a súlyukat is növelhetnék, mert bár politikiailag távolabb állnak a Fidesztől, mint az MSZP, mégis nagyobb eséllyel kérne tőlük a Fidesz támogatást, mint a Jobbiktól vagy az MSZP-től.

A fő probléma az LMP-el az, hogy mintha nem vették volna észre, hogy a választást megnyerte a Fidesz. Innentől nem az MSZP ellen kell csatázni. Ők is tudják, hogy a Fidesz elég sajátságosan tudja értelmezni a demokráciát, ha ehhez kontrollt sem kapnak (mindegy, ki miatt), az rossz. Ha valaki tehet ez ellen, de nem tesz, az legalább is felelőtlen. Ha az a kérdés, hogy támogassák-e az MSZP-t, akkor a válasz érthető módon nem. Csak a kérdés most nem ez, hanem hogy mekkora lesz a Fidesz ereje és mekkora az LMP beleszólása a következő négy év politikájába.

Van sok hang az MSZP-n belül, hogy az LMP őfelsége ellenzéke akar lenni, vagy hogy az LMP a Fidesz zöldtagozata, és hogy ha nem lépnek vissza, akkor ezzel ki is írják magukra. Ezzel messzemenőkig nem értek egyet, de azzal igen, hogy ha nem tesznek meg mindent annak érdekében, hogy 1) a saját frakciójukat maximalizálják 2) a politikai súlyukat megerősítsék, akkor azt valóban kiírják magukra, hogy bénák.

17 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://pasztortibor.blog.hu/api/trackback/id/tr331920299

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

wallaby37 2010.04.14. 12:51:27

Szerintem az LMP-t békén kellene hagyni. Nem kéne bemocskolni az LMP-t. Elég ha már van a parlamentben egy korrupciótól bűzlő párt.

vadtigris 2010.04.14. 13:59:58

Abból kiindulva, hogy Kubatov-ügyben együtt szavaztak a Fidesszel, szerintem már a választás előtt kiírták magukra, hogy "zöldtagozat".
Azt még a visszaléptetések előtt megmondták, hogy ők ugyan nem lépnek vissza senki javára, ezért szerintem kár volt a négyért is.
Akármi az igazság, az LMP-re nagy valószínűség szerint szavaztak azok közül, akik csalódtak az MSZP-ben, de nem álltak át jobbra. A második fordulóban ők minden visszaléptetés nélkül dönthetnek: jobb híján visszatérnek, vagy el se mennek. Sok múlhat rajtuk...

Shalamoon 2010.04.14. 20:37:12

Ha visszalépnének, éppen azt igazolnák, hogy nem lehet más a politika.

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2010.04.14. 21:27:55

Miért is? Túl az emóciókon. Bináris a kapcsolójuk. Dönteniük kell, hogy Fidesz vagy MSZP, kétharmad vagy nem kétharmad. Nincs olyan opció, hogy egyik sem.

wendriner úr 2010.04.14. 22:14:22

miert kellene donteniuk, Tibor?

a ti olelesetek Piszkos Fred baratsaga.
miert fogadnak el egy korrupciotol buzlo kozeppart halalos csokjat?
az o szavazoik fiatalok, hosszu tavra terveznek.
a tieitek oregek, ti a hosszu tavu tulelesre hatjtotok (ha hiszed, ha nem). az o szavazoik azok, akik megutaltak benneteket es az SZDSZ-t az utobbi nyolc evben.

ha jol jatszanak, akkor szepen kitolnak benneteket balrol negy ev alatt. nem lesz nehez, decemberre mar a frakciod fele bortonben/hazi orizetben csucsul majd.

lehet, hogy erre hajtanak: legyen a Fidesznek 2/3-a, intezze el a mentelmi jogot egyedul, a borton-ver ne tapadjon az LMP kezehez. aztan szepen bemasiroznak balra az mszp belso harcoktol terhes romjain.

meg kell szoknotok, Tibor: nem ti vagytok "a" part, hanem egy a sok kozul az Orszaghazban, raadasul jelen pillanatban teljesen a sarokba szoritva, a leginkabb minden part kozul. ahogy Gyula mondta, egyedul vagytok.

valtoztatni kellene, de ahhoz meg nincsen hatorszag, tehetseg. nincsen masodik/harmadik vonal, a fiatal, aktiv emberek teljesen elfordultak toletek (18-29 5, azaz ot szazalek!!). csak Gyurcsany, a korrupcio, meg a 19e forintos nyugdijasok. nehez feladat.

Kaa 2010.04.15. 13:20:10

Komolyan mondom, nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek, amikor egy MSZP politikus az LMP-t próbálja hibáztatni a Fidesz kétharmadáért.

Teccettek volna jól kormányozni. Volt rá 8 év.

gyz 2010.04.15. 16:50:32

1. valahogy nem emlékszem nagy demokráciaféltésre a szocik részéről 94-ben, amikor ötvenvalahány százalékkal koalát kötöttek a szadesszel

2. ha az lmp most visszalép, azzal saját magát ássa el a választói szemében, ezt tökéletesen látja az mszp is, ezért is kezdett bele ebbe a szemét játékba

3. semmilyen visszalépéssel nincs esély megakadályozni a 2/3-ot, ezt is tudja az mszp is

4. igen, az a helyzet, hogy a nyolc év kormányzása olyan eredményeket hozott, hogy az emberek/szervezetek nem szívesen mutatkoznak együtt a szocikkal, nehogy valami módon összemossák velük az emberek.

5. szóval tökfelesleges ez az álszent szemforgató duma, már csak bolgárúrék lelkes telefonálói hiszik el, ők meg amúgy is minden körülmények között a szocikra szavaznak.

6. amikor Lendvai szájából elhangzott a "ha igazán azt szeretnék, hogy más legyen a politika"-kezdetű mondat, elképedésemben köpni-nyelni nem tudtam. Már ez önmagában elég volt ahhoz, hogy minden jóérzésű ember beintsen neki.

7. mindezt úgy írom, hogy sosem voltam fideszes, pláne nem jobbikos.

gyz 2010.04.15. 16:52:49

@Pásztor Tibor:

döntöttek: ha ez az ár, inkább kétharmad. Nektek viszont csak arra kellett az egész, hogy utána az lmp-re mutogathassatok, hogy miattuk lett a fidesznek 2/3-a és nem a ti 8 évetek miatt

wallaby37 2010.04.18. 18:17:33

Lendvai: "nem lehet egyszerre szeretni és szűzen maradni."

Ezt hogyan gondolta? Szeretni szűzen is lehet. Talán a szeretkezésre célzott? Ott valóban nem maradhat szűzen.

Amúgy érdekes, hogy a választás előtt elvesztegetett szavazatokról beszélt a Lendvai, most meg szeretne együttmüködni. Talán először bocsánatot kellene kérni.

A visszaléptetésekről:
Kéretlen segítséget nem kell megköszönni...

gyz 2010.04.18. 18:31:37

gondolom, Molnár Gyula mostani kampánya is a pragmatikus, demokráciaféltő szemlélet eredménye.

Ppix 2010.04.18. 19:28:37

Tibor, az a helyzet, hogy nagyon MSZP-n belülről nézed ezt a dolgot, ezért látod rosszul.

Párton kívülről még egy baloldali számára is egyértelmű, hogy az MSZP és az SZDSZ halott. Legalább 8-12 év szűzies és munkás ellenzékiség kell ahhoz, hogy egy friss 20 éves úgy gondoljon az MSZP-re, mint elfogadható pártra. Civilt nem találsz, aki a facebook-on likeolná az MSZP-t.
A vének meg ki fognak halni a párt mögül.

Az LMP saját jövőjét nyírná ki, ha kontextusba kerülne azzal a ciki csődtömeggel, amit az MSZP jelent. Azt is látni kell, hogy a 2/3 meglesz, képtelenség 10 helyen fordítani a fidesz ellen. Mégis kit küldesz ki kampányolni Viktor ellen? Vagy a józan észre appellálsz, hogy majd otthon mindenki leül és kimatekolja, hogy nem kéne ez a 2/3 a Viktornak, szavazzuk őt le? Aztán elmegy szemen köpi magát és a második fordulóban a másikra szavaz. Kevés lesz ez, a fidesz jobban fog mozgósítani.

Az MSZP lezavarta ezt a 8 évet a 90-es évek színvonalán játszva. Ez már kevés. Jobb foci kell.

Gyurcsány víziója még működhetett volna, ha vannak tettek. De nem voltak. Az állam egy csőd, közröhej ahogy működik.
Most komolyan, 5 milliárdért fejlesztenek (na jó, a kétharmadát konkrétan ellopják) egy olyan kormányzati portált, ami kb. ugyanazt tudja mint az előző? Személyesen be kell mennem egy okmányirodába és perkálni 6000 Ft-ot azért, hogy közöljem az állam "X" szervezetével azt, amit az "Y" szervezettel már közöltem, nevezetesen, hogy megváltozott a lakcímem? És emiatt nyomtatnak egy új forgalmit? Megkérdezhetem, hogy mi a fasznak? Nincs egységes lakcímnyilvántartás? És a rendőr megbüntethet, ha nem egyezik a lakcimkártyán lévő cím a forgalmival? Ez milyen?
(És igen, az mszp házicégei lopják ki a pénzt a projektből. Bár az ismerősök kérték, hogy ne mondjam meg, hogy a Kopint-Datorgos projektről van szó.)

Ez itt a XXI.-ik század. És nem az a gond, hogy egy-két geek unja az offline ügyintézést. Hanem az, hogy az egész ország ilyen lúzer módon működik. Uram-bátyám mutyizás, állami semmitevők látszatfoglalkoztatása. Én egyedül tartok el egy közalkalmazottat az adómból, a baj csak az, hogy 1 milliót tartunk el, 2 millióan vagyunk a versenyszférában és nem keres mindenki olyan jól mint én.
A románok meg a szlovákok legyorsulnak minket a vérbe és egy gazdaságilag versenyképtelen szarkupac leszünk.
Beszélhetnék még az oktatásról (minek képeznek 30 szakon évente 3000 "kommunikációs szakembert?) vagy hozhatnák még száz példát, de minek? Nézz szét! Igazuk van azoknak, akik szerint nem volt rendszerváltás, csak rossz módon akarnak változtatni. Az emberek fejében és a működésben kellene. Mindenki bekajálta, hogy jár a plazmaTV, meg a Golf hitelbe, csak azt nem sikerült megérteni, hogy ezért tenni is kell valamit, nyugaton is csak melóból sikerült. Ez a politika felelőssége.

Én baloldali és liberális vagyok mint az állat, de gondolni sem fogok többé az MSZP-re.
Nem dőlök be a fidesz varjúk 8 évnyi károgásának, még nincs olyan nagyon nagy baj. "Csak" nagy baj van. De nagyobb lesz, ha nem történik végre valami. 8 évig nem történt, most jön az a képzetlen jogászcsapat, aki egyszer már 4 évig nem csinált semmit, csak üldögélt a mézesbödönön.
Bízzunk benne, hogy jobban csinálják?

Komolyan mondom, ha tudnék mennék külföldre dolgozni és kész, leszarom mi lesz itt.
Egy életem van, nem akarom végig szívni,

wallaby37 2010.04.24. 15:06:15

"8 évig nem történt, most jön az a képzetlen jogászcsapat, aki egyszer már 4 évig nem csinált semmit, csak üldögélt a mézesbödönön.
Bízzunk benne, hogy jobban csinálják?"

Na és? A többség őket választotta meg, erről szól a demokrácia.
Nektek csak az a demokrácia, ha a ti kedvencetek vezeti az országot?
Ha bizol bennük, ha nem, ez hidd el mellékes, mert megnyerték a választást.

wallaby37 2010.04.24. 15:16:17

@Ppix: "most jön az a képzetlen jogászcsapat, aki egyszer már 4 évig nem csinált semmit, csak üldögélt a mézesbödönön.
Bízzunk benne, hogy jobban csinálják?"

Ha bizol benne, ha nem bizol benne, ez hidd el mellékes, mert a többség őket választotta meg. Hidd el, a te szavazatod nélkül is meglehet a 2/3-ad.

Úgy látom, hogy a ballibnek csak az a demokrácia, ha ő vezeti az országot, ha más nyeri meg a választást az mindenképpen diktatúrát jelent nekik.

Szánalmas. Lapozzunk.

Ppix 2010.04.24. 15:38:35

@wallaby37:
Idióta vagy haver. Én csak aggódom az ország miatt. Mert hozzá nem értő politikusok kezében volt, és félő, hogy megint ott lesz.
Az MSZP elmúlt 8 éve lényegesen szarabb volt, mint előtte a fidesz 4 éve. De ettől még az új fidesz kormány nem lesz jó!
Azért mert Te nem látsz ki az agyadat ellepő narancssárga ködből, abból nem következik, hogy automatikusan megoldódik minden probléma. Amikor az lesz a kérdés, hogy hogyan alakul a gazdasági helyzet vagy mennyi működő tőkét vonz az ország, akkor nem az lesz a döntő, hogy ki és miről beszél majd a nemzeti ünnepeken, vagy úsztatják-e fel és le a koronát a Dunán. Hanem attól, hogy mennyire átlátható és hatékony a jogi és szabályozásai környezet, mennyi a képzett munkaerő, milyen az adórendszer.

"Úgy látom, hogy a ballibnek csak az a demokrácia, ha ő vezeti az országot, ha más nyeri meg a választást az mindenképpen diktatúrát jelent nekik.
"

Ja és ne magyarázz bele olyat, amit nem írtam. 45 soron át ekézem az MSZP-t, 3 sorban a fideszt, te meg máris itt nyávogsz, hogy milyen antidemokratikus vagyok. Annyira vagy objektív, mint egy elszállt fradi drukket 6 sör és egy vesztes újpest elleni mecs után.
Ne "szánalmas"-ozz itt nekem, ha már érved nincs.

wallaby37 2010.04.25. 07:01:56

@Ppix: Minden esetre a ballibnek 2006-ban még az sem számított volna, ha az ország csődbe kerül, de minden áron nyerje meg a választást.
7 évig nyögtük a 13. havi nyugdíjt, mert ezzel elégítette ki a párt a szavazóbázisát.
Ez a párt az inaktívakat támogatta, akik dolgoztak azokat adókkal súlytotta.
Meg kell nézni, hogy milyen állapotban volt az ország 1998-2002-ben és milyen állapotban van most. Mennyi volt és mrnnyi most az államadósság.
Az aki bevallja, hogy elkúrta, mit akar még? Mégegyszer el akarja szúrni?
"Komolyan mondom, ha tudnék mennék külföldre dolgozni és kész, leszarom mi lesz itt."
Már három kollegám elhúzott, lehet én is így teszek, mert elegem van abból, hogy 50% fölötti az adóm és hogy többet dolgozom az állam javára mint saját magam részére. Egy évből több mint egy félévet az inaktívok részére dolgozom. Magyarországon kb. 750 000 rokkantnyugdíjas van. Szlovákiában 80 000. Felül kéne vizsgálni az összes rokkantnyugdíjast! Nem akarom többé fizetni kamu rokkantnyugdíjasok helyett a cehhet. ELÉG VOLT!

Ppix 2010.04.26. 09:46:55

@wallaby37:
Még mindig nem vágod. Kicsit bináris az agyad, sajnálom.
Nem az MSZP-nek szurkolok/szurkoltam.
Azért aggódom, hogy mit fog a fidesz csinálni.
Mert az első kormányzás alatt nem sok mit csináltak. Szelektív az emlékezeted, a fidesz is kifizette a szavazóit, a lakástámogatási rendszer pl. évi százmilliárdokat emészt fel mindmáig a költségvetésből (még pörögnek azok a támogatott hitelek). Reformok pedig nem voltak. Az oktatás, az egészségügy, a nyugdíjrendszer nem 2002 után romlott el, mindig is szar volt. A 700 ezer rokkantnyugdíjas 2000-ben is ott volt. A fidesz sem csinált ezekkel semmit. Sőt pár dologban keresztbe is tett, pl. a magánnyugdíjpénztári rendszer bővülésének leállítása, vagy a gázár liberalizáció elszabotálása (nem mellesleg ennek köszönhető, hogy megroppant a MOL gázüzletága, beesett a MOL részvény árfolyama, az ÖMV bevásárolta 10%-ra magát, mára pedig OROSZ kézben van a NEMZETI olajtársaság jelentős része - ez kb. hazaárulás szintű hiba volt).
2001-től fellazult a költségvetés, elkezdtek osztogatni. Az MSZP, meg rövidlátó módon folytatta az osztogatást.
Két ilyen posztkádárista szar között őrlődik az ország.
Már csak abban bízhatunk, hogy végre a fidesz átbassza a szavazókat és az igért nagymértékű adócsökkentés és a többi kamu lózung helyett belevág a reformokba. Ami ugyebár teljesen hiteltelenné teszi majd őket, hiszen 4 éven át a legsötétebb demagógiával keresztbe tettek minden próbálkozásnak. Ha nem ezt csinálják, hanem az eddigi gyakorlat szerint halogatják a dolgot, akkor kihúzhatják talán 8 évig kormányon, csak szerintem nagyjából 6 év után fog összedőlni ez az egész romhalmaz. Görög modell ugye, aránytalanul többet költünk, mint amennyit termelünk. Van még tovább lefelé, nézz utána, mennyi az államadósságuk...

Ppix 2011.11.19. 23:35:41

@wallaby37:
Kiváncsi vagyok, vajon hány nagy fideszes veri még a mellét az elmúlt másfél év elkúrása és országrombolása után...
süti beállítások módosítása