Friss topikok

Címkék

2010 (1) albérlet (1) alkotmánybíróság (2) állattartási rendelet (1) andy warhol (1) április 1 (1) april h. foley (1) arcimboldo (1) árpádsávos zászló (2) asdod (1) auschwitz (1) autó (1) bächer iván (1) bacsó péter (1) bajnai (1) balog zoltán (1) baloldali (1) barack obama (3) bayer zsolt (5) beer sheva (2) béjárt (1) bejart balett (1) belvárosblog (1) bencsik jános (1) berlitz (1) biblia (1) bicikli (5) bkv (1) bodies (1) bokros lajos (2) böngésző (1) bridget jones (1) budapest (1) chikán attila (1) címlap (1) city tv (2) civil rádió (1) compagnie 111 (1) csepregi andrás (1) cser palkovics (1) csókolom (2) cukor utca (1) danny boyle (1) darwin (1) dávid ibolya (1) deja vu (1) dél izrael (1) demokrácia (1) demokrácia most!! (1) demszky (1) dft (2) eb (2) égigérő paszuly (1) élettársi kapcsolat (1) élet menete (2) ep (2) erdély (2) erdon (1) eredmények (1) erőszakik (1) facebook (1) fehér fal (1) ferenczi györgy (1) fidesz (11) flódni (1) fodor gábor (2) francia (1) franz künstler (1) fűszeres (1) gáza (5) geghard (1) gettó milliomos (1) góbi rita (1) gödör (7) gordon (1) gránát (1) gulyás józsef (1) gusztos (1) gyarmati pál (1) gyurcsány ferenc (5) halmai gábor (1) hamasz (3) hanuka (2) hasznos miklós (1) hattori hanzo (1) havas henrik (1) hírszerző (1) hír tv (2) holland (1) hollán ernő (1) holokauszt (2) hont andrás (2) horn gábor (1) horthy miklós (2) hülye (1) hvg (1) internacionálé (1) in bruges (1) izrael (8) jegybank (1) jereván (1) jobbik (6) jogosítvány (1) judapest (3) kalitka (1) kamat (1) karády katalin (1) kelemen hunor (1) kéri lászló (1) kidma (2) kína (1) kitűző (1) klubrádió (1) koalíció (1) kóka jános (1) kolozsvár (1) költségvetés (2) komment (1) konrád györgy (1) konzervatív (1) kormány (3) kortárs tánc (4) kósa lajos (1) lasz györgy (1) la la la human steps (1) libanoni keringő (1) liberális (1) lipótváros (1) magyar gárda (1) magyar hírlap (2) magyar nemzet (4) makarenkó (1) manó (2) march of the living (1) március 15 (1) markó utca 7 (1) marom (1) második ecloga (1) mdf (1) melegkonyha (1) meleg méltóság menet (9) mindennapi manna (2) miskolc (2) mno (2) mnsz (1) moderálás (1) mokka (1) molnár 35 (1) morvai krisztina (1) mozi (2) mszp (5) mta (1) mti (1) munk veronika (1) navracsics (1) navracsics tibor (2) ndt (1) nederlands dans theater (1) népszava (1) népszavazás (6) november 20 (1) nyilas (1) off (1) offline (1) október 6. (2) olasz (1) olimpia (1) on (1) önkormányzat (1) online (1) orbán (2) orbán viktor (13) oroszok (1) országos (1) pálinkás józsef (1) parkolás (1) parlament (2) pasztortibor.hu (1) pásztor albert (1) pécs (1) peking (1) pészah (1) pocakos (1) pokorni (1) populista (1) populizmus (1) pride (1) progresszív platform (1) radnóti miklós (1) rasszizmus (1) reakció (3) reiner péter (1) richard dawkins (1) rogán (8) román (1) román andrás (1) ságvári endre (1) sajtótájékoztató (1) salamon (1) sátoros ünnep (2) sderot (1) shanti ska tones (1) shoot4life (1) siklós mária (1) sólyom lászló (6) sonny chiba (1) sportgéza (1) star wars (1) steiner (1) stop (1) stumpf istván (1) szabotőr (1) szabó györgy (1) szavazólap (1) szdsz (3) széder (1) széles gábor (1) szellem (1) szélsőjobb (1) szentmihályi szabó péter (1) szerencsejáték rt. (1) szíjjártó (3) szili katalin (1) szleng (1) szóvicc (2) sztrájk (1) tánc (4) tarantino (1) tarka magyar (2) tarlós (2) távoltartás (1) testületi ülés (11) tibet (1) tomcat (1) tomi lapid (1) torockó (1) tóth gábor (1) trafó (2) traian basescu (2) tükör (1) tüntetés (2) tusnádfürdő (2) twitter (3) új év (1) ultima vez (1) ünneplés (1) v. kerület (1) választási parti (2) vallás (1) válság (3) varga béla (1) veres jános (1) verók istván (1) vida gábor (1) vihar (1) világ igaza (1) vitányi (1) vörösmarty tér (1) wiesenthal center (1) wim vandekeybus (1) xvi benedek (3) yael (3) yes we can (1) youtube (1) Címkefelhő

Statsector

Testületi ülés percről percre

2008.10.02. 09:30 Pásztor Tibor

09:30 Rogán visszavonja az Ereklyés Országzászlóról szóló napirendet, immáron másodszor szeptember után.

09:52 Kötvénykibocsájtásról tárgyalunk, a tavalyi 3,2 milliárd után újabb 3 milliárd Ft-tal nő az önkormányzat adósságállománya, ehhez még hozzájön az elmúlt két évben átvállalt 1,5 milliárd és fölvett 2,5 milliárd fejlesztési hitel, azaz nagyjából 10 milliárdra nő az eladósodás.

10:19 Könyvvizsgáló úr beleállt a vitába a Fidesz oldalán – elvileg. Közben meg alátámasztotta a számításomat a 10 milliárdos hitelről.

10:29 Folyamatosan próbálják sulykolni, hogy ezek a hitelek fejlesztésre mennek. Pedig a kamatai simán folynak el működési kiadásokra.

11:58 Sok unalmas napirend után zártan, díszpolgári címmen folytatódik a menet. Az esélyes Siklós Mária, de a Fidesz frakciószünetet tart, talán észheztérnek.

12:19 Úgy látszik, mégsem térnek észhez. Úgyhogy mi kivonulunk szdsz-es javaslatra.

10 komment

Címkék: testületi ülés

A bejegyzés trackback címe:

https://pasztortibor.blog.hu/api/trackback/id/tr4692080

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Loge · http://bloge.blog.hu/ 2008.10.03. 08:13:30

Tetszik, amikor a kormányoldal felől kritika éri az önkormányzatokat, hogy eladósodnak.
Olyan, mintha nem adnék enni rendesen a macskámnak, aztán meg belerúgnék, mert a szomszédhoz dörgölőzik.

Nem azt állítom, hogy elfogadható az önkormányzatok országos szintű eladósodása. Azt mondom, hogy ez már csak a következménye egy dolognak; innentől kezdve pedig az okot kellene pellengérre állítani.

zolesz 2008.10.03. 08:29:54

butaság, sosem ugyanaz, épp ellenkezőleg! :-)

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2008.10.03. 11:47:00

Loge, nem az eladósodás a legnagyobb baj, hanem hogy nincs terv az adósságszolgálat kezelésére.

Szamárfül, mártmint Ereklyést, de kicsit? :) Fölvetem, ha egyszer napirenden lesz.

Pocakos · http://pocakos.blogspot.com 2008.10.03. 12:05:04

"....Kötvénykibocsájtásról tárgyalunk...."
ez ugyanaz, mint a municipal bonds (Anleihen)?
A kötvény lényege: fix kamatozású, általában névérték alatt (néhány %-kal olcsóbban) bocsátják ki meghatározott időre (1-3-5-10 stb. év), és a lejáratkor 100 %-on fizetik ki/vissza. Esetünkben, esetetekben: hány évre szól, milyen kamat mellett? (földi halandónak, mezei kerületi lakósnak, aki hisz, bízik a vezetésben) Hol lehet ilyet venni? Egyáltalán ezek a kötvények Mo.-on bevett megtakarítási formák a kisember számára?
Érdekes, erről még nem hallottam.......

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2008.10.05. 10:43:17

Pocakos, ez a kötvény csak formailag az. Hitelfölvételhez közbeszerzési eljárásra van szükség, kötvényhez nincs. Jelen kötvény kb. 3 milliárdos összeg, 10 éves lejárat, zártan jegyzi maga az OTP 100%-on. A kamat 3 havi LIBOR+2%. Kötvényeknél nem szokásos módon fedezet is van, a jegyeztt összeg felére rengeteg kis ingatlanunk jelent garanciát. A másik felére gyakorlatlag az TP magának vállal garanciát.

Venni sehol nem lehet. Az előterjesztést föltöltöttem ide: m.blog.hu/pa/pasztortibor/image/onkorm/2008_10_02_T_245_2008_kotveny.pdf

Pocakos · http://pocakos.blogspot.com 2008.10.05. 11:42:33

Tibor: Köszi a felhomályosítást. Remélem, nem lesz belőle bajod, hogy - gyakorlatilag - nyilvánosságra hoztad. Nekem (de gondolom, olvasóidnak is) nagyon hasznos és tanulságos anyag. Pont most, amikor a hitelek, a "hitelkonstukciók" világszerte bajban vannak. Nem vagyok egy "spieler", de jónéhány dolog meglepett.
1. az egészet CHF-ben felvenni - ez azt jelenti, hogy még egy kerület, egy közösség sem bízik a forintban? Ergo, a magyar banki hitelrendszerben?
2. az ingatlanok(?) (szinte) mind pince! - gondolom légópincék, óvóhelyek, amiket eleve fenn kell tartani, és még hasznosítani (bérbeadni) sem lehet, (esetleges) "vészhelyzet" miatt.
3. számomra az ingatlan (értéke) telekkel együtt értendő! Ha csak pincék vannak a tulajdonomban, akkor az épületnek csak egy (kisebb) része/hányada az enyém. Szóval, milyen fedezet ez?
4. Amerikában az ingatlan árak esése okozta a válságot, azaz az ingatlan fedezetek "zsugorodása" tette tönkre a bankokat.

Nem folytatom, de számomra meglepő dolgok ezek, különösen, amikor másról sem olvasható, minthogy a magyar lakosság valutában (CHF) van eladosodva.
Két linket én is "közreadok"
1. Municipal bond - községi, helyi kötvény kibocsátás az USA-ban. (angolul)
en.wikipedia.org/wiki/Municipal_bond
2. összefoglalóm az USA-beli válságról
pocakosgondok.blogspot.com/2008/10/amerikt-nem-flteni-megrteni-kell.html

Még egyszer, köszi!

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2008.10.05. 12:23:35

Pocakos, a nyílt ülések anyaga nyilvános elméletileg, így ez az anyag is publikálható, de köszönöm az aggodalmadat. :)

1) A CHF alapú fölvétel inkább azt mutatja, hogy az igénybevevő bízik a forintban, erősödést vár. A kockázat így is komoly természetesen.

2) Az ingatlanok túlnyomó részt pincék, de forgalomképesek, azaz nem légópincék vagy óvóhelyek. Az értékbecslés 2004-es, azaz mostanra valószínűleg többet érnek, mint az anyagban lévő szám, persze a hasznosításuk (főleg ilyen tömegben) nem egyszerű.

3) Ezek társasházi albetétek, így nyilván aki tulajdonolja őket, annak a társasház osztatlan közös tulajdonában is van részaránya, azaz a telekben is.

4) Ezért ennek a hitelnek nem egyedül az ingatlanlista a fedezete, hanem az önkormányzat költségvetése is.

Pocakos · http://pocakos.blogspot.com 2008.10.05. 13:22:03

Tibor: még egyszer köszi a kimerítő választ! Mégis, továbbkekeckedem. ;-)
"...A CHF alapú fölvétel inkább azt mutatja, hogy az igénybevevő bízik a forintban, erősödést vár..."
Ezt komolyan gondolod?
Én úgy tudom, hogy Mo. exportáló ország. Mint mezőgazdasági termelő és (ipari) feldolgozó, beszálító országnak a túl erős valuta nem tesz jót. (sőt a turizmusnak sem) Aztán, ha az euró bevezetését szorgalmazza az ország (vezetése) - pártállástól függetlenül!- , akkor miért a CHF-et favorizálják, miért nem az eurót? Az egységes közöspénz (egyik) lényege, hogy nincs átváltás, árfolyamingadozás és kezelési költség. Szóval, én nem (teljesen) értem ezt a "CHF business"-t.

Pásztor Tibor · http://pasztortibor.hu 2008.10.06. 18:14:03

Pocakos, a politika rövidtávú érdeke az erős forint és az alacsony infláció. A gazdaság középtávú érdeke ettől eltér: a jól pozicionált, nem túlerősített forint. Kína direkte alacsonyan tartja a jüant, pontosan a te indoklásod alapján.

Ettől még aki erős forintra számít, az vesz föl CHF alapú hitelt. Meg az, akinek csak az elkövetkező pár év kommunikációja számít. Megfelelő aláhúzandó. Azért "nem érted" a CHF-ügyleteket, mert nem politikuskánt gondolkodol. És ez természetesen bók. :)
süti beállítások módosítása